what do you think about 拯救?

I got an email from a Team 100 member, and 我可以’不要停止思考。这里’s an excerpt:

D:Hi 美女, I see a counselor/coach and talked with her about checking in with you daily. We had an interesting conversation about the persecutor/ victim/ 营救者 triangle (a.k.a. the Karpman Drama Triangle) and the question I was asked was, “您是否以此为救命?”经过考虑,我意识到答案是“yes”从那以后,我对这对我意味着什么做了很多思考。我非常感谢你’在做,我非常喜欢你的写作… For now, I’我取代了我的旧故事“I can’t change on my own” to “我是一个有力量,有能力的女人,她尊重和尊重自己,并乐于助人“win” every day.”综上所述,我谨从每日电子邮件中撤出。”

我: 嗨,我完全明白… I see myself as more of a cheerleader. YOU do the work and I just stand around and throw glitter.  if you think that would be helpful, you can let me know 🙂 我可以 definitely throw glitter, and would be glad to. And hopefully 我可以 do it in a way that doesn’t get in the way of your therapy.  hugs.

所以在这里’s my question. 您如何看待‘rescue’? 你能看到D吗’s coach is coming from? Because I so respect what D is saying here.  But how do you frame what support is? Is it glitter? Cheerleading? Is it 拯救? Is it putting something under the 三脚桌?还是关于 我们如何问别人 支持我们?

你怎么看?

[注意:请保持体贴和体贴。我将轻轻地编辑攻击的注释;一世’谈话很有趣。禁止拉屎-您能相信拉屎不是吗’t in spell check?]

美女

我想将此放在网上,以追究自己的责任。我想记录一下我头上的声音。我厌倦了考虑喝酒。上次饮用日期:2012年6月30日

  • 我不知道’t see 美女 as a “rescuer”。当某人做对自己有害的事情时,他们是唯一可以自救的人。世界上所有的疗法,干预和康复都赢得了’t work it you don’真的想自己做出改变。一旦您决定足够就可以开始工作,那么支持系统就会开始工作,而Belle则想尽一切办法。美女给了我一些思考和应对糟糕日子的方法。她明白了。我知道有些治疗师有成瘾问题,但很多人没有。我知道他们会有所帮助,但说实话他们不会’也不知道。如果您在晚上10:00从未有过那种mind不休的心事,告诉您您需要喝更多的酒,那您怎么还能想象’s like.
    D, I hope you are successful in you fight against alcohol. 我不知道’不想对任何人上瘾,但是请三思而后行,放弃确切知道您正在经历的事情的人的支持。

  • 这里很好。每次我阅读并了解大家的情况时,都会感到振奋,焕发活力,并向人们保证,仍然会有人保持清醒和享受旅途的乐趣。我非常喜欢看到您的所有成功。祝贺所有以现有方式做出这种改变人生的改变的人。愿我们迈出的每一步都引领和平。

  • 我认为保持清醒是第一步(无论花费多少),第二步正在研究所有童年动态,卡普曼戏剧三角形的内容和图案。如果您仍在喝酒,那么您将看不到足够清晰的视线,无法摆脱任何情绪问题…好像治疗师把车推到了马的前面?只是我的2c。

  • 对我来说,这是一个古典哲学类型的悖论。一个有可能支持任何一方的论点。

    贝尔,我认为您是我选择使用的支持系统。您的方法恰好对我最有效(通过啦啦队长’一直到那里,经过它,然后从另一边走出来更好)。您明确表示自己不是治疗师,戒毒顾问,甚至不是教练–只是啦啦队长分享在此旅程中对您和其他人有用的事情。

    我尊重D和她的选择,在我看来,您也这样做。我们都是不同的(谢天谢地),但是我认为那些努力减少喝酒的人有着一种纽带,即不喝酒的人’t know/hear Wolfie’s voice can’t really understand.

    给D的祝福,让她做出自己的选择(我在四十多岁的中间经历了一两次广泛的咨询,以度过一二年的时间,度过了我童年的恐怖,我发现这导致了大量的饮酒摆脱我没有的情感痛苦’不能理解很长时间)。

    我,我’正如其他人指出的那样,我们坚持与您合作,为您提供工具和解决方案,然后由我选择是否遵循。

    〜塞尔达传说

  • 我知道这是一个非常个人的话题…我们都以独特的方式感知周围的世界,某些事物在我们生活的不同时期可能看起来有所不同。在我小的时候,我可能会一直寻求解决我的问题的方法,盲目跟从别人’的领导,并把那个人放在基座上。但是随着年龄的增长,我的问题显得更加可耻和尴尬(为什么’我只是不再喝太多了?!!),我没有’不想让任何人知道,我非常想找到一种自己的方法来停止一遍又一遍地做出同样愚蠢的选择。经过一番尝试之后,找到一个隐藏了相同丑陋秘密,但却找到了接受,支持和成功应对之道的工具的人,真是令人欣慰。没有耻辱,没有判断力,只是一篮子充满信心的信念,我可以像他们一样克服它。我每天都感激Belle将我们召集在一起,并慷慨地分享了她从第一天到现在的经历。她从不说“这样,只有这样”。她可以帮助我问自己正确的问题,以便我找出到达那里的最佳方法。那’只是我自己的经历,但我尊重并感谢D遵循她自己的道路。这个论坛(和百丽)的美丽之处在于’每个想法的房间…没有判断,只有同情心。你能找到几个地方?

  • 我不知道’看你在做什么“rescue”我认为这是一个提醒我们并大声说我们强大而有力的人,我们可以做到这一点!我们有些人忘记了。我们有些人不能’不要看到,听到或感觉到这一点。与其他人分享您的旅程以及保持清醒的工作是一个很棒的工具。你的光彩令人惊叹…仙尘怎么样?爱与拥抱丹妮丝

  • 我会说你是一艘支援船。我知道你就在我旁边,但是游泳是我的腿!然后沙龙会说这对我来说至关重要。有时候,当大海波涛汹涌时,您会比我们更好地看到前方。

  • 我在正确的时间找到了这个博客社区。我一直在考虑放弃这种酒已经很长时间了,我知道这是我必须做的。报名参加100天挑战赛是让我前进的动力。我仍然必须做这项工作。我仍然不得不决定每天不喝酒。我仍然必须忍受所有的烦恼。没有人能为我做到这一点。与Belle和社区的参与给了我很多启发。一世’ve laughed, I’ve cried, I’我尝试了新事物,我’ve had fun and I’我遇到了一些很棒的人。一世’m现在几乎在180队的尽头。由于其他的承诺,我还没有’如此参与。一世’ve kept 清醒; I’我仍然自己做,但事实并非如此’一半的乐趣。美女和所有其他人使清醒乐趣和我想做的事情。独自保持清醒无聊且毫无启发。一世’我回到清醒派对。

  • 我不知道’t view this as being 拯救d by you and I’我是受害者我认为这是– – –

    贝尔,您,比我早100多个天,开着清醒的路(闪闪发光)。我在你里面看到我。我了解您在做什么,并感谢您听到我要说的话。一世’我用你来帮助我到达我想去的地方。一世’我不会在您扔给我救生圈时看到它,而是支持我做一些我最初认为是不可能的事情和令人敬畏的事情。您’re the one lighting up the 清醒 direction and 我可以 choose to follow it or not. You’有点像一个清醒的父母。

    如果我从您那里得到任何共鸣,而您正在这样做是为了获得其他收益,那么我’d NEVER be following your blog. 我不知道’t feel like a victim. 我不知道’t want a 营救者. I get a weird vibe from people who try to 拯救/save other people. 我不知道’t get that vibe from you. Some might. And 我认为它 is safe to say that not everything works for everyone.

    唐’不知道我是否正确解释了您的帖子。

  • 我认为它’s up to the individual who is seeking support/help/whatevertheywanttocallit. You could throw the exact same glitter and sing the exact same cheer for both people but depending on what their mindset is and where they are on their journey, it could be perceived as 拯救 to one and support to the other. 我认为它’完全是个人。而且,首先,我必须在手机上为我的拼写检查添加一点笑意,哈哈!

  • 我们自救(保存)!没有人为我们做这件事。百丽,对我来说,你是我的啦啦队长,笔友,他聪明,有趣,并且对你有什么了解’为了帮助别人已经经历了。没有人是孤岛,这意味着我们没有’不必一个人做。我说我们要寻找并抓住一切可以帮助我们度过第一天或第100天等的机会。实际上,我觉得她的顾问将扳手插入您的Team 100成员有点过分 ’的想法。我看到了一名治疗师,她非常支持我的工作。我觉得伸出援助之手是力量的标志,而不是想要被拯救的标志。只是我的两分钱而已………Hugs

  • 很高兴看到消除酒精后会发生什么以及它带来的清晰度。更新的信心和自我意识使我们能够进行认真的判断,这需要我们自己。我认为它’很棒。我也完全同意Hana。如果需要的话,那里有很多支持,但是根据我个人的搜索,’我从来没有发现过像我这样仁慈,缺乏判断力以及愿意花时间和精力照顾陌生人的意愿’我们在这里以及其他美丽的清醒博客中找到了。我感到幸福和感恩,并被闪闪发光。美女,你可能不得不把我赶出这窝。 x

  • 对您负责可帮助我保持清醒并保持这种状态。我们都会使用我们可以使用的任何方法,但是如果您没有’t been there, online, asking me to check in and caring about whether I did or not , 我不知道’t know if I’d现在已超过300天。继续加油。
    沙龙

  • 我认为自己是一个非常坚强的独立单身母亲,在我大部分时间里征服世界。我发现在生活的各个方面都很难寻求帮助。那是我正在学习处理的自己的问题。我偶然发现了这些清醒的博客和Belle,感到我’我击中了金子。我感到充满希望,正在等待加入100天挑战赛。
    我想如果我看过任何人’s friendship, advice, or support as a 拯救 for one moment, I would quit. I will see this support I have coming to me as a way to stay accountable, a way to feel that lift from others that I have needed for so long, a community, and a way to support my wobbly pretty screwed up 3- legged table.

    话虽如此,我也尊重这个人分享的内容。它’s insightful and I’通过每个人学习。和我’m grateful.

  • 嗯… 我不知道’认为使用清醒博客社区的任何人都没有做清醒工作!我的意思是,我一个人保持清醒。它’s NICE to have 美女’有趣而有趣的救援(救济,支持,替补球员因为我的腿累了而进来),但是… 美女 and none of my 清醒 blogging buddies are keeping me 清醒! All that being said, D expressed (her?)self very well, and 我可以 see people changing and growing in sobriety and needing different things!

  • 我是从D那里得到的:
    嗨美女–谢谢你的提醒。我刚刚看了帖子。我感到非常重要的是要强调,我并不是指您是“rescuer.”卡普曼的方式“rescuer”信息发布听起来像那样’参考。人们可以使用事物和经验,而其他人可以“a 拯救.”在那种情况下,“the 营救者” is the self. In my situation it would be me using you/your support as 营救 The operative word being “using.”我绝不是在说你’做对您或任何人都是不好或错误或不适当的。对我来说,我喜欢’一种更大的生活模式的一部分,就是寻求自我的帮助,以改变自己只能改变的事情。这种模式是在孩提时代就实施的,人们都对我说‘oh, you’难过,有一个饼干 ”或通过看到和吸收周围的人来解决或安抚或压制感觉/情绪。我现在发现自己已经40岁了’在治疗型环境中揭开并检查这些模式并意识到’我是唯一可以持久改变我一生的人。所以,请明白我不是’除了我和我自己的东西以外,不要在任何地方指向任何手指。

    • 以积极的方式使用和接受帮助很重要。
      孤立,或者觉得自己必须足够弦才能独自完成所有工作,这是孤独而累人的。

      我认为拥有罗伯特啦啦队长就像在说,你难过,有一个拥抱,我爱你。无需Cookie奖励。

  • 嗯…. 我不知道’从上述意义上看,您是救助者(全部)。我更多地将您视为‘rescuer’在紧急情况下出现的人,或拉拉队长/教练,传授从经验中汲取的智慧。由于某种原因,这让我想起了19岁那年的那次严重的车祸。我跑了一个被树木遮挡的停车牌,并被驾驶员侧门上的一辆送货卡车撞倒。我所有的车窗都撞上了我,我的门塌了,车子飞进了院子,差点撞到一所房子,非常吓人。汽车停下来后,我下车并感到震惊。我以为我真的被改变了,所以我可能受了重伤。发生这种情况时,一个年轻人正走在街上,他跑过去抓住我,抱住我一个拥抱,并反复告诉我我还好(真是令人惊讶)。在我哭泣之前,他一直陪着我,直到警察来为止。然后,最善良的军官开车送我回家,途中告诉我,驾驶错误一直在发生,但大多数时候我们不’不要被送货卡车撞到。他说有时会发生烂屎,但是’更常见的是’t. These guys were both 营救者s in the most positive sense, they showed up right when I needed them, and were so very kind and nonjudgmental. Anyway, obviously your work is very different, but I guess I have the same feelings about you as I did about them. They showed up when I needed them and even though the accident was my ‘fault’, they didn’怪罪或讲道。他们只是说哇,你’很幸运,一切都会好起来的。他们没有’不必提供这种支持,但是他们这样做了,因为显然他们很在乎…糟糕,长话短说。大声笑。希望有道理!哈纳斯拥抱

    • 只是想澄清一下,我是说我没有’t agree with the 营救者 definition in 美女s Karpman drama triangle comment. Not in the post itself (:


  • 我认为您是某些人的外部责任。焦虑通常在其中起作用,它使我们寻求外界的认可或赞美。
    您以积极且无威胁的方式提供该服务。
    我们大多数人都试图对自己负责,但是沃尔夫很狡猾。

    您帮助受害者在自己的生命中变得强大。我希望它能使您感到有帮助,但是我希望有时候情况不佳时,您也会感到难过’不能很好地为人们服务,而您再也不会听到他们的消息。

    那是你在说什么吗?

  • [引自维基百科]:
    … the 营救者 is the least obvious role. In the terms of the drama triangle, the 营救者 is not a person helping someone in an emergency. It is someone who has a mixed or covert motive that is actually benefiting egoically in some way from being “the one who 拯救s”. The 营救者 has a surface motive of resolving the problem, and appears to make great efforts to solve it, but also has a hidden motive to not succeed, or to succeed in a way that they benefit. For example, they may feel a sense of self-esteem or status as a 营救者, or enjoy having someone dependent or trusting of them –并采取一种表面上似乎在试图提供帮助的方式,但是在更深层次上对受害者施加了作用,以便继续获得他们的回报。

    正如交易分析师克劳德·施泰纳(Claude Steiner)所说:“受害人并不是真的像他所感觉的那样无助,救助者并没有真正的帮助,迫害者也没有真正的有效申诉”

    • 卡普曼戏剧三角已经过时了,它是1968年的理论:发展于46年前。
      2.在某种程度上被用于家庭治疗。
      3. The 营救者 in this paradigm is a family member or family-like member who has an interest in keeping the victim (boozer) needy (drinking).